25.03.2022 The Saker берет интервью у Майкла Хадсона
После заявления Путина о продаже газа за рубли только враждебным странам я решил связаться с Майклом Хадсоном и задать ему (моего примитивного уровеня) вопросы. Вот наш полный обмен электронной почтой:
Андрей: Россия заявила, что будет продавать газ «враждебным странам» только за рубли. Это означает, что в невраждебным странам она продолжит продавать в долларах/евро. Могут ли эти враждебные страны по-прежнему покупать газ у России, но через третьи страны?
Майкл Хадсон: Кажется, у враждебных стран есть два способа покупать российский газ. Один из них, похоже, заключается в использовании российских банков, которые не запрещены в SWIFT. Другой путь, по-видимому, действительно состоит в том, чтобы пройти через то, что выглядит как формальный или неформальный банк или биржа третьей страны. Индия и Китай кажутся наиболее подходящими для этой роли. Американские дипломаты будут оказывать давление на Индию, чтобы она ввела свои собственные санкции против России, и там есть сильные сторонники США. Но даже Моди видит очевидные преимущества выгоды от геополитического положения Индии в отношениях с Россией и китайской инициативы «Один пояс, один путь» по сравнению с тем, что США должны сделать.
Еще в 1960-е годы Запад рассчитывался с Советским Союзом с помощью бартерных сделок. Организация этого бартера превратилась в крупный банковский бизнес. Бартер представляет собой типичную «последнюю стадию» превращения кредитной экономики в денежную экономику. В среднесрочной перспективе необходимо создать новую международную финансовую организацию в качестве альтернативы долларизованному МВФ для проведения таких внутриблоковых операций в сегодняшнем новом многополярном мире.
Андрей: Эти враждебные народы доплачивали бы за эту услугу, но им не нужно было бы получать рубли. Это вообще возможно?
Майкл Хадсон: По-видимому, Россия не покроет дополнительные банковские расходы, связанные с уклонением от санкций США. Она просто добавила бы их к цене, установив цену, на которою она надеется в конечном итоге — желательно по первоначальному «старому» курсу обмена рубль/евро или рубль/доллар, а не по обесцененному курсу после атаки.
Андрей: Вопрос: Вы верите, что ЕС согласится платить рублями или они возьмут на себя полную потерю 40% своей энергии?
Майкл Хадсон: Они заплатят — или их уволят. Если бы они сократили импорт энергоносителей из России, цены на газ резко возросли бы, и возникла бы острая нехватка газа, подорвавшая экономику. Энергия – это производительность и ВВП. Для России, конечно, это возможность сделать перерыв сейчас, а не позже, и оставить страны НАТО брать на себя вину за перебои с поставками. Так что на месте России я бы не спешил помогать решать проблему зарубежных платежей. То же самое касается ненефтяного сырья, от неона и палладия до титана, никеля и алюминия.
Андрей: Пока это касается только природного газа. Верите ли вы, что Россия распространит это на нефть, пшеницу и удобрения, и если да, то каков будет эффект от этого для мировой экономики?
Майкл Хадсон: Валютный контроль затрагивает весь российский экспорт, потому что все банковские переводы подлежат санкциям, описанным выше. России не нужны ни доллары, ни евро, потому что их можно отнять. Она должна иметь полный контроль над любыми денежными активами, которые она получает, теперь, когда прошлые нормы международного права и финансовой политики больше не применяются.
Андрей: В России МНОГО природных ресурсов и много технологий/товаров. Если она преуспеет в своих усилиях по получению оплаты в рублях, может ли быть так, что рубль, который тогда будет валютой, обеспеченной природными ресурсами / товарами, может стать основной валютой-убежищем?
Майкл Хадсон: Я не уверен в корректности такого определения, как валюта-убежище, но рубль станет самостоятельной валютой. Если его торговый и платежный баланс улучшится, проблема может заключаться в том, чтобы не допустить его роста. Если это произойдет, вопрос будет заключаться в том, заставит ли растущий рубль покупателей российского экспорта платить больше в собственной валюте. Новая многосторонняя финансовая система находится в процессе структурирования, пока мы ведем это обсуждение. Будут ли спекуляции? Форвардные продажи? Короткие выжимки и рейды типа Сороса? Кто будет участниками и по каким правилам…?
Андрей: Насколько сильно это российское решение потенциально может ударить по доллару? И МБС (Мухаммед ибн Салман Аль Сауд) ведет переговоры с КНР о продаже нефти в юанях. Считаете ли вы, что Китай и Россия обрушат нефтедоллар, и увидим ли мы, что рубль, обеспеченный сырьевыми товарами, и юань, обеспеченные сырьевыми товарами, заменят доллар?
Майкл Хадсон: Нефтедоллары останутся между США и их союзниками. Но наряду с этим будут действовать саудовские и индийские юани для торговли нефтью, полезными ископаемыми, промышленными товарами и, возможно, международными инвестициями. Торговля этими продуктами может осуществляться в нескольких валютах, возможно, на нескольких биржах. Неясно, может ли между этими областями возникнуть формальный или неформальный арбитраж. Это часть того, что должно быть спроектировано. Для надзора и регулирования финансовых и торговых соглашений необходима альтернатива МВФ. США не присоединятся ни к одной организации, в которой они не имеют права вето, поэтому мы увидим разделение мира на разные торговые и валютные зоны. Результатом является не столько конфликт, сколько две совершенно разные операционные философии по мере того, как неамериканский мир развивает свою альтернативу финансиализированному неолиберализму.
Андрей: США фактически украли российское золото и валюту. Русские утверждают, что США выстрелили себе в ногу и это подорвет репутацию доллара, вы с этим согласны?
Майкл Хадсон: Безусловно: Иран после свержения шаха, валютные резервы Афганистана в начале этого года, золото Венесуэлы, хранящееся в Банке Англии, а теперь и Россия. Даже робкая Германия потребовала, чтобы ее золото, хранящееся в Федеральном резервном банке Нью-Йорка, начали доставлять самолетами обратно в Германию!
Андрей: вы думаете, что Россия ответит США/Великобритании/ЕС и национализирует/конфискует их активы в России или даже в дружественных России странах (Китае?)?
Майкл Хадсон: Россия очень старается делать все в соответствии с международным правом, которое, конечно, имеет множество прецедентов и оправданий, и в чьих судах, как правило, доминируют судьи США, поддерживающие американские версии того, что является законным в соответствии с тем, что она объявляет “порядком дня, основанным на правилах” вместо этого о “верховенстве закона” в соответствии с принципами ООН. В той мере, в какой инвесторы стран НАТО откажутся от своих активов в России, они могут быть проданы – возможно, со значительной скидкой – покупателям, которые обещают сохранить бизнес. Россия может наложить серьезные штрафы за оставление, например, когда арендодатели покидают здания, что приводит к местным расходам на уборку. Оставление вызывает “общественное беспокойство”.
Это будет поводом для немедленной конфискации текущих налогов, арендных платежей и заработной платы или платежей за текущие поставки (включая электроэнергию и топливо). Подумайте, что произойдет, если счет за газ не будет оплачен, а трубы замерзнут и дом будет затоплен. Существует целый мир штрафов, которые могут быть применены.
Международное право предусматривает возмещение в некоторой степени ошибочно конфискованных активов, как это может показаться при конфискации в США резервов и личного имущества, принадлежащих России. На данный момент России действительно нечего терять. Похоже, в ближайшее время не будет много перекрестных российско-европейских инвестиций. Россия окончательно отказалась от своих надежд «повернуться на Запад» после 1991 года. Это была мечта, обернувшаяся кошмаром, и президент Путин и Лавров выразили свое отвращение к действиям Европы в столь нецивилизованном вопросе. Так что для России — и все чаще для других стран — НАТО, Европа и Северная Америка — новые варвары у ворот. Россия поворачивается
Это, конечно, и есть цель политики США — запереть Европу в ее собственном долларизированном неолиберальном порядке, блокируя любое взаимное процветание, достигнутое за счет торговли и инвестиций с Россией или, стоящим за ней, с Китаем. Похоже, что сегодняшние санкции являются постоянными на ближайшие несколько лет. Так что, конечно же, России необходимо поддерживать работу предприятий, ранее принадлежавших странам НАТО. Пусть натовские инвесторы компенсируют то, что прихватили США. (Подсказка: США могут просто начать захватывать резервы Китая, Латинской Америки или Ближнего Востока, чтобы расплачиваться с инвесторами НАТО, понесшими убытки в России. Это модель использования афганских денег для выплаты жертвам атаки 11 сентября в Саудовской Аравии два десятилетия назад).
Андрей: Наконец, какой вопрос, если он был, я забыл задать и что бы Вы на него ответили?
Майкл Хадсон: Ваши вопросы касаются конкретных проблем и решений. Но общее разрешение должно быть общесистемным, а не лоскутным. Эти конкретные проблемы не могут быть решены без далеко идущей институциональной реструктуризации международной финансовой системы, мировой торговли, мирового суда и ООН без права вето США. И такая институциональная реформа требует, чтобы экономическая доктрина заложила ее основные принципы. Новый международный экономический порядок будет построен на неолиберальных принципах — по образцу того, что раньше называлось социализмом, когда люди ожидали, что именно в него превратится промышленный капитализм.
Андрей: большое спасибо за ваше время и опыт!!
Аналитик составяющий свое заключение по неполным данным подобен игроку ставящему на число рулетки.
https://glav.su/forum/threads/1627786?
https://thesaker.is/the-saker-interviews-michael-hudson-5/